九把刀:必须为《那些年》虚张声势
【传媒人物】由九把刀编剧并执导的电影《那些年,我们一起追的女孩》顺利通过电影审查,且确定该片最终定档1月6日全国公映。导演九把刀接受了腾讯娱乐独家专访,他谈到了他的热血,他的矛盾,拍片前他差点要爆的自信和几乎承受不了的恐惧,以及,他的小说。
“不须作福不须求,用尽心机总是休,阳世不知阴世事,官法如炉不自由。”
17岁的柯景腾对自己的初恋求神问卦,他跑去庙里抽了一签,签的内容就是前面这四句话,看起来好像不那么乐观。当然,这是支下下签。
17岁的柯景腾有点泄气,然后,他做了多少看上去有点奇怪的事,他在写给老师的毕业纪念册中夹带了两页纸,那是他写给未来不知多少岁的柯景腾的,那两页纸里有一句话:“天赐遇,巧相逢。”
多年后,32岁的柯景腾在电视台访问他高中老师时突然想起了这件事,他看到17岁的柯景腾留给他的信,含泪大笑:“真是输给你了!”
32岁的柯景腾其实没太多输给17岁的柯景腾,32岁的柯景腾尽管已经无法再全身闪闪发亮去追这个当年他那么那么喜欢的女生,可是他把自己的青春记忆全部封印到一部叫做《那些年,我们一起追的女孩》里面,这部电影是如此成功,不少人看完电影后,马上掏出手机打给自己的初恋或者暗恋的对象:我不是要跟你告白,我只是想让你知道,当初我那么喜欢你。
尽管现在这部电影如此成功,但是在电影开拍之前,如果要给它做风险评估的话,《那些年,我们一起追的女孩》的风险应该是最高的吧。这部电影的导演、执行导演、摄影师、几乎所有演员,甚至包括监制,通通没有拍电影的经验。以至于,专业的摄影师觉得这是太不靠谱的团队,一连7个摄影师都拒绝了九把刀。
所以,这是一部很难去总结它到底成功在哪里的电影,如果归功于九把刀的小说的话,拜托,《欧阳盘栽》也改编自他的小说,但票房并没有没好到哪里去。如果归功于拍出了台湾的集体回忆,那香港的6000万票房又如何解释呢?所以,九把刀说,这部电影票房这么好的原因,就是因为它好看,总之好看就对了啦!
好看就对了。这部电影即将于1月6日在大陆上映,上映前,九把刀接受了腾讯娱乐的专访,他谈到了他的热血,他的矛盾,拍片前他差点要爆的自信和几乎承受不了的恐惧,以及,他的小说。
胜负才刚刚开始
记者:这部电影先后通过了台湾的分级审查和大陆允许上映的审查,哪部分更有趣?
九把刀:都不有趣。对我来讲,拍电影才是有趣的部分,其它部分我都不感兴趣。
记者:那哪个更激发你的斗志?
九把刀:完全没有斗志。我在拍电影,后期剪辑,做特技的时候,都完全充满斗志,我知道我现在做的一切是让电影变得更好看。其它部分我都没有斗志,毫无斗志。
记者:也就是说,除了拍电影其它你都不想做?
九把刀:我喜欢宣传电影。因为一件事如果做得太有趣,会缺乏一点热血。宣传电影这件事,到了后面九有很多东西都是在重复,所以我想讲一点不一样的东西出来,拼命的让我的电影宣传变得更有趣一点,这反而会燃起一点点斗志。
九把刀:你是我见到的很少的对电影宣传感兴趣的导演,一般的导演都很讨厌做宣传。
九把刀:我很喜欢看漫画,很喜欢看《海贼王》、《火族忍者》。对于看这些长大的孩子,我希望他们记住一句话,就是你快要放弃的时候,胜负才刚要开始。现在就是这个状况,几乎就要放弃了,所以才会有一种胜负才刚刚开始的感觉。
记者:你刚才说喜欢回答重复的问题,那我就问一个很多人问过的问题。
九把刀:你误会我的意思了,我讨厌重复,但是当你做一件你讨厌的事情的时候,突然会有一种牺牲的感觉,有一种神圣的使命感。
记者:所以你一直喜欢被虐待的感觉吗?
九把刀:人生可以顺风而行的话,我想没有一个人会选择逆流。但是逆流出现之后,正好可以证明你是一个什么样子的人。我也不喜欢逆流,我不喜欢逆境,我不喜欢克服困难。但是困难出现的时候,唯一的办法就是克服它吧。
非虚张声势不可
记者:拍过《三声有幸》后,会不会就觉得,其实电影没那么难。
九把刀:拍完《三声有幸》后,觉得电影好像蛮简单的。当时其实就误判了,拍电影其实是非常困难的。我开始如果就知道拍电影是这么困难,也许就不会拍 《那些年》 了。我就是一开始瞧简单了,所以到处放话说,我要拍《那些年》。
记者:难到什么样的程度?
九把刀:如果今天我说要拍电影,那么两个月后我就开始拍了,但当时不是这样。有太多的阻力,有太多东西就没办法控制。比如,我的母校就只能提供一个月给我拍摄,如果拍不完他们就要开始上课了,他们也不管我。如果突然有一天台风来了,下雨了,也没法拍。怎么办,一点办法也没有。
记者:所以拍电影不是你喜欢的工作方式。
九把刀:差得远。但是就是因为拍电影有困难,你要协调的人这么多,所以电影杀青的那一天,你从中得到的成就感要远远凌驾于写完一本书的成就感。
记者:拍《那些年》的过程中最大的不顺是,最大的投资方撤掉1000万吗?
九把刀:电影开拍之前,我一直在怀疑自己是不是能开拍这部电影长片,因为太多不确定的因素加到一起,我自己就是最不确定的因素,但是我又是这部电影能action(开拍)的关键。所以,我的态度决定了这部电影最后的命运。
记者:所以你拍片的时候是一边非常自信,一边又非常恐惧吗?
九把刀:对。说实在的,当所有的人都没有信心的时候,你非得有一点虚张声势不可。因为你如果没有燃起自信,其它很多人就不会被点火。我们常常讲导演是一个剧组的灵魂,这有很重要的意义的在里面。我自我说服的功力又特别强,我常常在现场讲一些很热血的话,比如说,我知道大家都没拍过电影,从今天开始,我们就是拍《那些年,我们一起追的女孩》的剧组,我希望这张名片大家以后拿出去都不丢脸。
记者:当时有人信你吗?
九把刀:其实你要常常讲,你要常常说。年轻人最多的是热血,最不怕的也是热血。如果有一个人丢脸丢最大,那就是我。所以没有人找得到偷懒的办法,因为没有人教,我们现场没有老屁股(台湾俗语,“老屁股”是前辈、资深者的昵称),没有人学会偷懒。我有一个毛病,我不会只会跟主要演员教戏,我会和临时演员聊天,甚至告诉临时演员我们在做什么事情。我希望每一个参与这件事的人都知道他们为电影尽了哪一份心力,而不仅是现场的走动道具而已。
记者:拍电影前,你在雨夜打棒球,当时你祈祷,如果打出15个安打,就说明神明保佑你,结果你真的打出了15个安达,这时你心里闪过一个数字:5亿。这是你编出来的吗?
九把刀:怎么会?我不敢开神的玩笑诶!而且这个故事真的要达成宣传效果的话,它应该在上映前讲。但是很多人可能会认为这个故事不是真的,或者讲起来太臭屁,所以我特意跟自己说,这个故事只会在台湾下档的时候才说出来。
“所以会演戏的人很厉害呀”
记者:你说你对演员教戏,但其实你也没有演戏的经验,凭什么他们听你的?
九把刀:这很恐怖。首先我们有戏剧指导的执行导演,他会帮忙教戏。但是,这部戏很奇妙的一点是,它是我的青春,我会和他们讲,我同学的真正的背景资料,然后还跟他们讲,当时发生这件事情的时候大家的思维是什么样的。最棒的一点是,我们电影投资的过程很不顺利,导致我们电影的准备期非常长,所以我经常把大家叫过来拍戏。在正式开机前,我们已经把剧本里几乎每一场戏都演过四五遍以上了。我们有太多的时间来琢磨,我们是一个什么样的情绪,一个什么样的状态和走位。
记者:陈妍希没有这么多时间吧?
九把刀:她就是有这么多时间,她为了《那些年》推了很多戏。
记者:柯镇东拿奖足以说明你调教有功。我还是很好奇,一个没有导演经验,没有演戏经验的人,怎样让这么多人听你的?
九把刀:刚才说了很多准备期拍戏的事,但是我还是会跟他们讲,真的好的戏,是导演教不来的,要靠你们自己领会,我顶多是让你们一遍又一遍的重来。
柯镇东有一个非常好的对象是陈妍希,陈妍希有很多表演上的经验,有一次排柯镇东和陈妍希在吵架的戏,吵到柯镇东不知道该怎么演,他就说:唉,演戏真的很难诶!陈妍希就回了一句:所以会演戏的人很厉害呀!这句台词正好是电影中一句台词变身而来。电影中,柯景腾对沈佳宜说,你真的很烦。沈佳宜回他:所以会念书的人很厉害呀!我听到陈妍希用这句台词在玩的时候,我就赶快抓住机遇,我跟他们两个讲,就是要这样的一个感觉,很象姐弟恋,妍希从今天开始,你不要再顾忌柯镇东的自尊心,他就是没演过戏,你就是演很多,所以你来教他,你不要管他的感受,最终我希望在戏外也建立一个沈佳宜跟柯景腾传承的一个关系。陈妍希帮了柯镇东非常多的忙。
从DVD里学习拍电影
记者:谈到幕后,有7个摄影师拒绝了你,怎么回事?
九把刀:老实说,这是我自己的报应。我一直觉得,我是一个新导演,所以就眼巴巴的想有个很厉害的摄影师来帮我,在我不知道怎么办的时候,摄影师要很有经验,他要拉我一把,会告诉我怎么做才是对的。
但是,如果你是电影圈的人,你对一个畅销书的作家来拍电影,你会抱着什么样的想法?你可能会觉得他很虚荣,为什么他会觉得自己可以当导演之类的。我在电影圈基本上不认识什么人,当然我认识明星,但是认识明星是指我知道刘德华是谁,知道周星驰是谁,不是真的认识谁。而柴姐(柴智屏,《那些年》监制)的资源主要还是在电视圈里面。所以我们找了很多摄影师都被拒绝,他们说,没有时间,或风格不符,都很客气,我也没有觉得自己被不好对待,但是没有找到是事实。后来是一个叫周宜贤的摄影师挺身而出,他没有拍过电影,所以他接下来《那些年》当作他进入电影圈的第一张名片。
记者:但是电影里很多画面都很漂亮,比如海报中的这个镜头,是你的想法还是摄影师的想法?
九把刀:我知道大家在想什么,大家可能觉得我是挂名的,但是我要挂名的话,执行导演我会找很厉害的人来帮我,但是这部电影的两个执行导演都是我的好朋友,他们都没有拍电影的经验。
我没拍过电影,执行导演没有拍过电影,摄影师没拍过电影,太好了,导演组四五个人整天聚在一起,研究如何拍电影。而且我们研究的方法是非常具体的,我们会直接拿DVD放,我要这样这样的机位,我要完成它。我们不讲感觉,那太艺术了,我们的讲法非常具体,直接说服跟直接反驳,摄影师可能会说,这样子没法拍,或者如果拍可以,但是要什么样的资源。在没有权威存在的情况下,我们的讨论是非常的平等,最后决定事件的话,往往不是“我要这样做,因为我是导演”,而是“我要这样做,因为我喜欢这样子”。我真的很感谢,第一次拍电影的人这么多,导致没有谁被谁牵着鼻子走,而是我们一起充分享受拍电影的乐趣。
记者:你当时找的那些DVD都是哪些电影啊?
九把刀:很多日本的纯爱的电影,比如《现在很想爱你》,或者是比较老的《东京爱情故事》,还有些MV的拍摄手法。
《那些年》的心情不可复制
记者:焦雄屏(微博)说“《那些年》是不可复制的成功”。听上去象是表扬,可是,难道以后九把刀再也拍不出这样的电影了吗?
九把刀:(惊讶)你是这样想的哦,我没这样想过哦。她说不可复制,其实每一部电影都很难复制这样子耶。
记者:很多导演的处女作也都是拍个人记忆,但他们再往下拍就不知道该怎样拍了。你会这样吗?
九把刀:我写了60本小说呢。
记者:但不是你的个人记忆呀。
九把刀:对,但我本来就是很会讲故事的人,我现在担心的是,有没有足够的执行力拍我的小说。
记者:如果你把自己的小说拍成电影,还能拿出象拍《那些年》这样的热情吗?
九把刀:就是没有办法。所以我自己都会说两三年以后才会拍下一部电影。一方面是技术上面的培养,需要比较长的筹备期,因为我不是专业的导演。一方面,真正重要的是,拍《那些年》的心情是非常纯净的,就是想说这个故事,但是这个心情反而不可复制。《那些年》很成功,我知道很多人等着看我第二个作品,能不能够一样好,或者接近的好。我不想背负这种奇怪的压力,不管祝福也好,诅咒也好,都不想背负。所以需要两三年的时间来遗忘《那些年》的掌声,我希望还可以培养一个热情,我想要说一个故事的那种感觉,那个感觉到了,我就知道,会成功的。
这个,是生命中的疑团
记者:电影里,陈妍希说,我觉得你喜欢的不是真正的我。你觉得呢?
九把刀:这个肯定是生命中的一个疑团。因为,当年我喜欢的女孩子她的确跟我讲过这一番话,而且我本来是一个后舍舞台剧思考自己人生的人,就是随时跳出去,陷入一个情绪,用多年之后的自己来看待自己的人,我很喜欢这个女孩子,但是或许我更喜欢那个在喜欢那个女孩子的我。喜欢一个人的时候,你会全身充满动力,你会人生有目标,你会全身都会闪闪发光。有一个人可以喜欢的自己真的很棒。
所以电影里拍这一场戏的时候,我特意安排两个人走铁轨,女孩子的脸男孩子看不到,女孩子讲这一番话的时候女孩子是很甜蜜的,她希望男孩子跟她说,我就是好喜欢你。但是因为男孩子看不到女孩子的脸,所以女孩子说这一番话的时候,听到男孩子的耳朵里,他可能以为是,女孩子不要他再追她的一种情形。所以男孩子会非常的恐惧。恋爱就是这样,特别是东方人谈恋爱,很多人没有办法第一时间或第二时间,第三时间把话讲出来,我们总是欲言又止,我们总是怀着怕受伤的心情,我们总是在猜测对方话中的意思,所以我们的爱情电影,比西方的校园爱情喜剧要多了七八层肉。
记者:就故事而言,这个男孩子他只要做一件事,就是跟现在的女友分手,就可以实现他的梦想了。但是他没有。
九把刀:对,这个男孩子就是我嘛,我很重感情啊!我当时以为交个女朋友可以气沈佳宜,但是没想到相处一段时间后,发现这个女孩子好喜欢好喜欢我,其实我是被感动到。我觉得我对沈佳宜付出100分的爱,可以回收10分的爱。但是我只要对这个女孩子付出10分,我就可以回收100分。所以我也很感谢这个女孩子喜欢我,让我可以尽全力爱这个女孩子。爱情就很奇妙,爱情可以学习,我可以学习如何喜欢你。我和第一个女孩子在一起7、8年。
记者:所以你很矛盾,你很善良,但又很喜欢打架?
九把刀:这不矛盾呀,善良为什么就不可以打架,我可以是一个善良的拳击手嘛。
怕痛,又喜欢打架
记者:自由格斗赛你除了鼻子断掉,还受了什么很重的伤吗?
九把刀:他的脚从上面一直扫下来,扫到人中,一路往下,整个嘴唇内侧都被我的牙齿割破了,血是一直流。我办比赛我会想到会有这样的伤,但我以为这样的伤会出现在对方的脸上。就因为受了这么重的伤,我还是继续打斗下去,我真的好希望可以得到女孩子的赞美,但是没有。
记者:办第二次的时候受伤严重吗?
九把刀:受伤非常不严重。就是,怎么讲,第二年我变胖了,动作有点迟缓。我的对手还是同一个,一开始他还蛮认真打我,但是打到后面,他看我气喘吁吁的,他就随便踢我,我自尊心受伤。讲起来,其实第二次办比赛受伤比较严重,就是自尊心受伤。
记者:电影和你在北大的演讲,让人感觉你是励志的人,但其它方面表现你又不象是那种励志的人?
九把刀:人是有些很矛盾的地方。我鼻子经常流鼻血,所以做了个鼻子电烧的手术,把鼻子里的血管烧掉,就不会再流鼻血了。那个痛苦比起挨拳头要少很多很多,但是我就是受不了微小的痛苦发生在身体上面。我很怕痛,但是又很喜欢打架,但是我能承受打架的痛苦,但却不能承受一个人拿着针偷偷刺我一下。
记者:那你看牙的时候会疯掉吗?
九把刀:会疯掉。我会哀求牙医,无论如何都要给我上麻醉。我跟牙医说,你上网说我是一个很怕痛的人好了,因为我已经跟全世界说过了,我是一个很怕痛的人。
真想撕掉那张签
记者:17岁的柯景腾抽到的那张签象是对这段感情的一个预言,现在回头再看这个签是怎样的?
九把刀:真想把它撕掉。人在脆弱的时候,应该说,人对一件事特别重视的时候,他会得到很大的力量,但是相反,他也会变得很脆弱。所以,一点点小小的暗示,都会很受挫折。
记者:17岁的柯景腾写给32岁的柯景腾“天赐遇,巧相逢”又是什么意思呢?
九把刀:天赐遇,就是老天爷给了你们这一场相遇,所以会相逢在一起,所以珍惜这个缘分。当时的他这么喜欢这个女孩子,他这个心里希望将来不要因为没有追到而受伤。
记者:17岁的柯景腾当时已经预感到自己可能追不到了。
九把刀:大概是。很多人看完这个电影之后会写信给我,我可能是有史以来最好被找到的一个作家吧,他们会写信告诉我,他们看完电影后,第一时间,或当天晚上,会打电话给他们的前男友或前女友,或者是翻开毕业留言册,打给他们喜欢的那一个人。
他们看完电影忽然之间有一个情绪在,他们可以很坦承的跟对方讲,就是当年我喜欢你,我现在不是要跟你告白,我只是跟你讲这件事情,因为我非得讲出来不可。当他们跟我讲这件事情的时候,我都很感动。因为,虽然我总是对媒体说,希望看完这部电影以后,观众学习到如何如何珍惜身边的人。但是当他们真的这样去做的时候,你会觉得这部电影给我票房以外很多很多的意义。
看漫画,不看古典
记者:说到你的书,你这么庞大的想象力从哪来的?
九把刀:我随时随地都在想构思,现在多了一个,就是想下一部电影,就是我怎么拍,可以尝试什么东西,我的脑袋停不下来的。唯一会妨碍我的,就是iphone,因为它有很多小游戏,可以随时上网,要是我稍微偷懒一下,我就会拿起iphone来玩游戏和上网, 我就不会思考小说和电影。我真的觉得创作者只要投入,灵感其实到处都是。
记者:你喜欢的作家有哪些?
九把刀:我很喜欢的作家有金庸,古龙,黄易,还有非常多的日本漫画。在看这些我喜欢的作家的作品的时候,老实说,基本上都没有抱着学习的心态,因为它们都太好看了。金庸的小说我看过非常多次,随便拿本金庸的小说,从中间就会开始看。
记者:那“中外名著必读书目”里面的作家,有你喜欢的吗?
九把刀:金庸应该在里面吧。
记者:17世纪18世纪的古典文学呢?
九把刀:没有兴趣,我很诚实,我就是喜欢漫画。漫画教我好多事情,如果我在拍电影的时候得到勇气的时候,如果非得从一个文学作品来的话,我会说是《海贼王》。
“牙丸”该如何翻译
记者:《猎命师》里假设日本被吸血鬼暗中控制了,这个灵感是从哪来的?
九把刀:中国秦朝秦始皇派徐福去蓬莱求不死仙药,从这个灵感开始,所以才会觉得,如果日本是吸血鬼统治,那会怎么样。而且我对日本了解挺多的,取材方便。日本是一个动漫大国,最重要的是,日本开得起玩笑。如果把这个丢到其它地方,那边都要抗议,都要觉得这是乱写,这是看不起我们之类的。但日本的幽默感超高的。
记者:但是你的书就是在日本很难出版。
九把刀:以前是,但是现在正在谈。其实,日本最早谈的就是《猎命师》,他们觉得把日本设定为吸血鬼的巢穴的想法太有趣了。他们现在正在陷入一个翻译的困境,因为我在设计很多日本人的名字的时候,都是乱取的,比如牙丸阿不思,他们说日本没有“牙丸”这个姓氏,他们不晓得怎么翻才好。
记者:那命格的想法呢?
九把刀:这是华人一贯的想法,这个根本不用想,通常九命怪猫,这个成语使得猫顺理成章成为猎命师的宠物。
记者:你拍电影的时候会给自己装上什么样的命格?
九把刀:啊,有。我写了60本书,有一招是读者公认充满爱的绝招,叫做“居尔一拳”。我一直跟读者讲,要去看电影,电影最后十分钟,就是我的居尔一拳。很奇怪,“居尔一拳”四个字对没看过小说的人来说就是陌生的四个字,但是在台湾,读者在讨论最后十分钟的时候,很多都是说,九把刀在电影最后十分钟埋下了“居尔一拳”,引爆了,把泪都打出来了之类的。这是我和读者之间秘密的语言。
记者:《猎命师》19卷什么时候出?
九把刀:过完农历年就会开始写。我现在在写另外一本叫《上课不要打老师》。
我和沈佳仪失去联系了
记者:拍《那些年》你赚了多少?
九把刀:这个不方便说。台湾地区之外,是用一个非常好的价钱卖掉。读者一直讲,为了票房的困惑,其实来这边就不是这样子。如果为了要赚钱,根本不会去拍电影,电影的风险高到不可思议好不好,我就是抱着最浪漫的想法来做这件事情。
记者:《三声有幸》之后不就有人拿着6000万找你拍电影,条件是电影要能在大陆上映。
九把刀:南无阿弥陀佛。
记者:《那些年》终于确定在大陆上映,这次沈佳仪会看到吗?
九把刀:希望可以。
记者:过审以后第一件事是打电话给她,说终于可以在大陆看了吗?
九把刀:我没有她大陆电话,我一直是用脸书和她联络,但是大陆这边没法上脸书,所以我不晓得怎么跟她联络。
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